Zestaw feeder i method feeder

[awesomedanny666]

Witam, potrzebuję porady. Trochę poczytałem i tak naprawdę ile wędkarzy tyle zdań. Ciężko się połapać. 

Potrzebuję porady na temat zestawu na grunt z koszyczkiem główne na rzekę Bug. Z tego co się dowiedziałem, powinienem się zaopatrzyć w Wędzisko do 90g-120g, nurt średni. ciężar 70g daje radę. 3,3m-3,6m długość i żeby była paraboliczna. Kołowrotek 4000 z wolnym biegiem? 
Chciałbym aby ta wędka tez nadała się na method feeder na stawy/jeziora. 
Będę rzucał na odległości zazwyczaj nie przekraczające 40m, raczej 20-30 max więc zaopatrzyć się lepiej w żyłkę niż plecionkę. 23mm wystarczy?

mam dylemat co do haczyka 10-14 wielkość byłaby odpowiednia?

Moglibyście polecić jakieś sprawdzone wędki, kołowrotki i nitke które pasują do kryterii?

Budżet jaki chce przeznaczyć to ok 350zl na wędkę i kołowrotek. 

[zwykły michał]

1 hour ago, awesomedanny666 said:

Potrzebuję porady na temat zestawu na grunt z koszyczkiem główne na rzekę Bug. Z tego co się dowiedziałem, powinienem się zaopatrzyć w Wędzisko do 90g-120g, nurt średni. ciężar 70g daje radę. 3,3m-3,6m długość i żeby była paraboliczna. Kołowrotek 4000 z wolnym biegiem? 

Wędzisko jest zdecydowanie za słabe na Bug, dla siebie wziąłbym do 180g i 3.9m. Wolny bieg jest zbędny ale kiedy w rzece są duże ryby a pójdziesz za potrzebą mogą wciągnąć wędkę do wody. To jest jedyne zastosowanie dla wolnego biegu w trakcie łowienia z drgającą szczytówką. Sam sobie odpowiedz czy warto.

Kołowrotek w tej cenie to okuma ceymar albo black rock.

[awesomedanny666]

25 minut temu, zwykły michał napisał:

Wędzisko jest zdecydowanie za słabe na Bug, dla siebie wziąłbym do 180g i 3.9m. Wolny bieg jest zbędny ale kiedy w rzece są duże ryby a pójdziesz za potrzebą mogą wciągnąć wędkę do wody. To jest jedyne zastosowanie dla wolnego biegu w trakcie łowienia z drgającą szczytówką. Sam sobie odpowiedz czy warto.

Kołowrotek w tej cenie to okuma ceymar albo black rock.

Takie wędzisko będzie się sprawdzać tez na wodzie stojącej, jeziora, stawy? 160-180g ok, ale jednak zostałbym przy 3,6m. 3,9m to za długa dla mnie. 

[Docio]

Żaden feeder nie jest parabolikiem. Żadne wędzisko węglowe nie jest parabolikiem. Aby mieć parabolik musisz szukać wśród wędzisk typowo szklanych. Jak znajdziesz to nad rzeką zaczną się schody, gdyż parabolik pod uciągiem napierającym na koszyk najzwyczajniej się wygnie i będziesz mógł zapomnieć o widoczności brań lub sygnalizacji z dzwonka nie wspominając o fakcie, że koszyk lub obciążenie może samoczynnie zakopać się w dnie i zacznie się zabawa z jego wyjęciem. To znany problem zbyt miękkich wędzisk lub niedociążonych zestawów.

Na rzekę im dłuższe wędzisko tym wygodniej łowić. Im większe cw tym mniejsze ugięcie i zdecydowanie lepsza widoczność i sygnalizacja brań.

Nie wiem gdzie czytałeś o tym czego szukasz ale na pewno nie na tym forum.

Feeder, jak napisał Michał, z cw 150-180 g powinien wystarczyć. Jeśli upierasz się przy długości 360 cm to nie ma problemu. Pozwoli Ci także na bezproblemowy połów na method feeder w wodach stojących, gdyż wystarczy wymienić szczytówkę na tą z największym ugięciem.

Budżet jest albo na wędzisko, albo na kołowrotek. W tej wysokości trudno polecić cokolwiek sensownego.

Edited July 5, 2022 by Docio

[Ubertroll]

Z tym żadnym to tak nie do końca. Jest mnóstwo wędzisk spinningowych, które pięknie się gną aż po dolnik. A zbudowane na blankach muchowych gną się wzorowo  Tu jest całkiem fajnie -  Dragon HM 62 Trout

 

 

Edited July 5, 2022 by Ubertroll

[zwykły michał]

1 hour ago, awesomedanny666 said:

Takie wędzisko będzie się sprawdzać tez na wodzie stojącej, jeziora, stawy? 160-180g ok, ale jednak zostałbym przy 3,6m. 3,9m to za długa dla mnie. 

Łowienie feederem w rzece to stawianie wędziska ze szczytówką maksymalnie wysoko. Chodzi o to żeby jak najmniej żyłki było w wodzie bo to poprawia sygnalizację brań. Jeżeli ktoś uprze to może tak łowić nawet 3m kijem i może być bardzo wygodnie w tym konkretnym miejscu. . 

Dla mnie wędkarstwo jest przyjemnością a nie podążaniem za schematami ale pewne sprawy trudno przeszkoczyć.

[awesomedanny666]

Godzinę temu, Docio napisał:

Żaden feeder nie jest parabolikiem. Żadne wędzisko węglowe nie jest parabolikiem. Aby mieć parabolik musisz szukać wśród wędzisk typowo szklanych. Jak znajdziesz to nad rzeką zaczną się schody, gdyż parabolik pod uciągiem napierającym na koszyk najzwyczajniej się wygnie i będziesz mógł zapomnieć o widoczności brań lub sygnalizacji z dzwonka nie wspominając o fakcie, że koszyk lub obciążenie może samoczynnie zakopać się w dnie i zacznie się zabawa z jego wyjęciem. To znany problem zbyt miękkich wędzisk lub niedociążonych zestawów.

Na rzekę im dłuższe wędzisko tym wygodniej łowić. Im większe cw tym mniejsze ugięcie i zdecydowanie lepsza widoczność i sygnalizacja brań.

Nie wiem gdzie czytałeś o tym czego szukasz ale na pewno nie na tym forum.

Feeder, jak napisał Michał, z cw 150-180 g powinien wystarczyć. Jeśli upierasz się przy długości 360 cm to nie ma problemu. Pozwoli Ci także na bezproblemowy połów na method feeder w wodach stojących, gdyż wystarczy wymienić szczytówkę na tą z największym ugięciem.

Budżet jest albo na wędzisko, albo na kołowrotek. W tej wysokości trudno polecić cokolwiek sensownego.

Dzięki za wyjaśnienie. Nie chce za drogiego sprzętu tez kupować na start żeby go nie uszkodzić. Potrzebuje coś na czym mógłbym się tak naprawdę nauczyć, wiec to nie musi być coś sensownego tylko coś co działa i jest powiedzmy ok. W 400 zł chciałbym się zamknąć za wędzisko + kołowrotek. No i pytanie zasadnicze, plecionka czy żyłka?

[Docio]

5 godzin temu, Ubertroll napisał:

Z tym żadnym to tak nie do końca. Jest mnóstwo wędzisk spinningowych, które pięknie się gną aż po dolnik. A zbudowane na blankach muchowych gną się wzorowo  Tu jest całkiem fajnie -  Dragon HM 62 Trout

 

 

Spinningi i muchówki rządzą się swoimi prawami, również wśród karpiówek można znaleźć paraboliki. Pokaż mi feeder parabolic.

 

3 godziny temu, awesomedanny666 napisał:

No i pytanie zasadnicze, plecionka czy żyłka?

Co chcesz, nikt do niczego zmusić Cię nie może. Osobiście nie używam plecionek. A co do sprzętu to przeszukaj forum, nie chce mi się pisać po raz n-ty tego samego.

[Ubertroll]

6 godzin temu, Docio napisał:

Żaden feeder nie jest parabolikiem. Żadne wędzisko węglowe nie jest parabolikiem.

 

54 minuty temu, Docio napisał:

Pokaż mi feeder parabolic.

Nie skumałem, że chodziło o feederowe wędzisko.

[Docio]

Godzinę temu, Ubertroll napisał:

 

Nie skumałem, że chodziło o feederowe wędzisko.

O gruntowe, feeder to jeden z typów takiego wędziska. Gruntowe wędzisko nie może być prawdziwym parabolikiem bo to grozi wypadkiem. Klasyczny rzut znad głowy, obciążenie 60% cw wędziska, wędzisko z zestawem do tyłu i mocny wymach. Dolnik masz przed oczami a blank wygięty do tego stopnia, że szczytówka jest na wysokości łopatek. Jak ma się szczęście to obciążenie tylko świstnie koło ucha jak nie to wpierw strzał w potylicę a potem hak wbija się w szyję lub głowę.

Na YT można obejrzeć rzuty surfcastingiem a to wyjątkowo sztywne kije. Momentami strach się bać. Zwróć uwagę na nieco starszych wędkarzy jak rzucają, nigdy znad głowy lecz lekko z boku. To nawyk po przejściach z gruntowymi szklakami. Po pierwszym rzucie robią się zmarszczki na tyłku ze strachu. Sam to mam.

[awesomedanny666]

Co powiecie o wędzisku mikado X-Plode Heavy Feeder 390cm 100-200g? Warto?

[zwykły michał]

Mikado nie ma najlepszych opinni jako producent i serwis też podobno kuleje.

Parametry jak najbardziej będą odpowiednie.

[awesomedanny666]

1 godzinę temu, zwykły michał napisał:

Mikado nie ma najlepszych opinni jako producent i serwis też podobno kuleje.

Parametry jak najbardziej będą odpowiednie.

A jakich producentów polecacie? Czy nawet już wędki konkretne modele tak do 250 zł a jak nie ma to 300, bo ciężko mi wybrać coś dobrego jak każda ma takie same parametry i nie mam doświadczenia z producentami. 

Edited July 8, 2022 by awesomedanny666

[zwykły michał]

Podobno Flagman i By Dome robią dobry sprzęt w przystępnej cenie ale na własne oczy nie widziałem. Na pewno dobre wędki robi Korum, mam jedną i sobie chwalę na tyle, że kupiłbym drugą.

Kołowrotki to Daiwa i Shimano jak dla mnie ale to inna półka cenowa.  

Mam też coś takiego kupione w śmiesznej cenie ze dwa lata temu. Bardzo dobry standard wykończenia, pracuje bardzo fajnie i kupiłbym drugi kij od nich. Jotes chwalił spinningi od tego producenta.

Wtedy kupiłem na alibabie i zapłaciłem około 100pln. Kupiona na angielskie rzeki i na razie nie miałem wielu okazji na testy ale plany są poważne.

 

[awesomedanny666]

Na co sie zdecydowac z tych trzech?:
Flagman S-Power River Feeder 3,9m // 150g

Wędka Daiwa Black Widow Feeder 3,90 / 150g

Wędka Browning Black Magic CFX Feeder 3,90m // 60-150g

 

Jeszcze kwestia kołowrotka. Tu totalnie nie mam pojęcia jak dobrać wielkość i ilość tych łożysk itd. Na pewno będzie bez wolnego biegu, chciałbym się zamknąć do 160 zł z kołowrotkiem. 
Np. taki shimano będzie ok?: Shimano Catana RC 4000

I taka żyłka na to: Dragon Specialist Pro Carp&Feeder 300m / 0,25mm 

0,25 bo żyłkę na przypony mam 0,23

 

 

Ewentualnie bardzo spodobała mi się ta wędka: Daiwa Ninja X Feeder 3,90 / 150g

Warto do niej dołożyć?

Edited July 8, 2022 by awesomedanny666

[zwykły michał]

5 hours ago, awesomedanny666 said:

I taka żyłka na to: Dragon Specialist Pro Carp&Feeder 300m / 0,25mm 

0,25 bo żyłkę na przypony mam 0,23

Różnica 0.02 mm może być za mała bo żyłki są często przegrubione a wytrzymałość to fantazja ludzi od marketingu. Wybrałbym główną 0.30 mm Osobiście używam Guru, nie pamiętam której ale powinienem mieć szpulę jeśli Cię to interesuje.

Na pewno kołowrotek Daiwa Ninja jest bardzo dobrym wyborem. Miałem kilka sztuk ale często zmieniam sprzęt i kupiłem kolejny  Używane trzymają cenę zbliżoną do nowych ze sklepu co nie zdarza się często. To o czymś świadczy.

Gdzieś czytałem pochlebne opinie o tej wędce ale nie pamiętam gdzie. Ja bym dołożył ale to Twoje pieniądze i Ty decydujesz. Jeżeli nie będzie Ci leżała możesz oddać do sklepu i nic tracisz.

[awesomedanny666]

Przekonała mnie Daiwa do siebie.

Dam znać jak dojdzie, jak się będzie sprawować zestaw. 

[Docio]

4 godziny temu, awesomedanny666 napisał:

Przekonała mnie Daiwa do siebie.

Dam znać jak dojdzie, jak się będzie sprawować zestaw. 

Jak pisałem wcześniej Twoja wola, Twój wybór. Wiem jedno, nie czytałeś nic z forum ani nawet nie wziąłeś pod uwagę tego co w tym wątku pisał Michał.

Wędzisko z cw do 150 na Bug będzie dobre przy niskich stanach lub w Osłowie poniżej Mielnika. W tym ostatnim stosowałem koszyk 75g a z zanętą ważył już 100 g. Dla feedera z cw do 150 g to górna granica wygodnego i bezpiecznego zarzucania. Jak przyjdzie większa woda to niestety koszyk trzeba mieć większy, nawet 125 g i dlatego z Michałem proponowaliśmy feeder z cw do 180 g. Zanęta w standardowym koszyczku waży 25 g i trzeba to uwzględnić.

Do żyłki nie mam powodu się doczepić bo jej nie znam ale kołowrotek to totalne zaskoczenie, dla mnie i jeszcze kilku osób z forum. Daiwa, której kołowrotki zaczynają się od 1200 pln, która kosztuje nieco ponad 200 pln jest złożona na Litwie lub w Rumunii z części wyprodukowanych w Chinach. Wspólny jest jedynie znak firmowy a nie jakość. W dodatku przełożenie 5,2:1 przedstawia dość krótki żywot gdyż przy takich obciążeniach powinno być 4,7:1 lub jeszcze niższe. Stąd wiem, że nic nie czytałeś na forum.

Patrząc na to, na co się zdecydowałeś oraz na twój pierwszy post, to dość mocno odszedłeś od założeń zarówno technicznych jak i kosztów zakupu. W tamtym koszcie nie było sensu czegokolwiek szukać bo nic dobrego, nawet na niskim poziomie, nie znalazło by się. Za 500,- też trudno ale te 150-, różnicy daje już jakieś możliwości.

Niemniej Twoja wola, Twój wybór, życzę powodzenia i radości nad wodą.

Edited July 10, 2022 by Docio

[ryukon1975]

4 godziny temu, awesomedanny666 napisał:

Przekonała mnie Daiwa do siebie.

Dam znać jak dojdzie, jak się będzie sprawować zestaw. 

Zestaw "złożony" drogą losowania niestety całkowicie bez myślenia. Kij cw 150 g, trudne łowisko a do tego kołowroteczek LT który waży 285 g. Większych używa się przy spinningu na szczupaka o cw 50 g. Do tego 300 m żyłki 0,30 mm, nawet połowa jej nie wejdzie na szpulę.

[awesomedanny666]

Godzinę temu, Docio napisał:

Jak pisałem wcześniej Twoja wola, Twój wybór. Wiem jedno, nie czytałeś nic z forum ani nawet nie wziąłeś pod uwagę tego co w tym wątku pisał Michał.

Wędzisko z cw do 150 na Bug będzie dobre przy niskich stanach lub w Osłowie poniżej Mielnika. W tym ostatnim stosowałem koszyk 75g a z zanętą ważył już 100 g. Dla feedera z cw do 150 g to górna granica wygodnego i bezpiecznego zarzucania. Jak przyjdzie większa woda to niestety koszyk trzeba mieć większy, nawet 125 g i dlatego z Michałem proponowaliśmy feeder z cw do 180 g. Zanęta w standardowym koszyczku waży 25 g i trzeba to uwzględnić.

Do żyłki nie mam powodu się doczepić bo jej nie znam ale kołowrotek to totalne zaskoczenie, dla mnie i jeszcze kilku osób z forum. Daiwa, której kołowrotki zaczynają się od 1200 pln, która kosztuje nieco ponad 200 pln jest złożona na Litwie lub w Rumunii z części wyprodukowanych w Chinach. Wspólny jest jedynie znak firmowy a nie jakość. W dodatku przełożenie 5,2:1 przedstawia dość krótki żywot gdyż przy takich obciążeniach powinno być 4,7:1 lub jeszcze niższe. Stąd wiem, że nic nie czytałeś na forum.

Patrząc na to, na co się zdecydowałeś oraz na twój pierwszy post, to dość mocno odszedłeś od założeń zarówno technicznych jak i kosztów zakupu. W tamtym koszcie nie było sensu czegokolwiek szukać bo nic dobrego, nawet na niskim poziomie, nie znalazło by się. Za 500,- też trudno ale te 150-, różnicy daje już jakieś możliwości.

Niemniej Twoja wola, Twój wybór, życzę powodzenia i radości nad wodą.

100g na koszyku wystarczy tam gdzie ja łowie na Bugu. 100-120g koszyk to max jaki jest potrzebny, a zazwyczaj 80g wystarcza. Zwiększyłem cenę bo nic nie było tańszego do wyboru. Z tym kołowrotkiem może i źle dobrane, to się okaże. Najwyżej go wymienię. Nie podałeś żadnych konkretnych modeli, to sobie sam wybrałem patrząc na opinie. 

Michal napisał „Na pewno kołowrotek Daiwa Ninja jest bardzo dobrym wyborem. ” wiec nie wiem dlaczego uważasz, że nie wziąłem pod uwagę tego co napisał Michał. 

Godzinę temu, ryukon1975 napisał:

Zestaw "złożony" drogą losowania niestety całkowicie bez myślenia. Kij cw 150 g, trudne łowisko a do tego kołowroteczek LT który waży 285 g. Większych używa się przy spinningu na szczupaka o cw 50 g. Do tego 300 m żyłki 0,30 mm, nawet połowa jej nie wejdzie na szpulę.

Nie było 150 to kupiłem 300. Uciąć chyba mogę polowe, prawda?

Edited July 10, 2022 by awesomedanny666

[ryukon1975]

4 minuty temu, awesomedanny666 napisał:

Nie było 150 to kupiłem 300. Uciąć chyba mogę polowe, prawda?

Można ale rzecz w tym że ten kołowrotek jest tak mały i słaby że nawet nie przystosowany do żyłki o tej średnicy i mocy.

[awesomedanny666]

5 minut temu, ryukon1975 napisał:

Można ale rzecz w tym że ten kołowrotek jest tak mały i słaby że nawet nie przystosowany do żyłki o tej średnicy i mocy.

Wielkość kołowrotka to 4000, Podobno 4000 na średniego feedera wystarczy. To o co chodzi, o wagę i tylko wagę?

Nie wiem, pewnie zamówienie mogę zmienić bo to niedziela, ale co ja mam wybrać innego za 200, wiem ze nic dobrrgo nie wybiorę bo już pisał pan @Docio ale chociaż zeby pasowało 

Edited July 10, 2022 by awesomedanny666

[ryukon1975]

Za 200 zł można wybrać. Wybrać trzeba jednak kołowrotek gruntowy bo ten z gruntówką nie ma nic wspólnego nadaje się do spinningu ewentualnie spławika. Na przykład taki.

[Docio]

2 godziny temu, awesomedanny666 napisał:

Wielkość kołowrotka to 4000, Podobno 4000 na średniego feedera wystarczy.

Nawet 3000 ale z odpowiednim przełożeniem mniejszym niż 5:1. Michał pisał o Daiwa Ninja tylko ja "czuję", że chodziło mu o wersję Ninja A z przełożeniem 4,7-4,9:1 a nie o wersję Ninja LT. Mało jest wędkarzy odpornych na współczesny marketing a oferty firm też nas nie rozpieszczają i kierują w ramiona absurdów. Jeszcze 10 lat temu nikt nie wyobrażał sobie kołowrotka gruntowego z przełożeniem równym lub większym niż 5,0:1. A teraz z każdej strony kołowrotki z przełożeniem 5,2:1 firmują jako feeder. Bzdura totalna. Oczywiście można taki kołowrotek uwzględnić do wędziska z cw 10-40 g ale nie z cw 120 g lub większym. Jak pisałem w tej cenie nie dość, że cokolwiek trudno znaleźć to jeszcze nie jest to sprzęt "z klasą". Twój wybór kołowrotka i wędziska, niestety, też podlega temu osądowi gdyż marka Daiwa to co najmniej 60% ceny.

Aby jedynie nie krytykować podaję kilka linków: wersja 350 fd, wersja mc 400. Nie mam pojęcia kto robi ten DAM, bo firma jako taka nie istnieje a jedynie licencje zostały powykupowane. I nie patrz, ze jest opisany jako morski, bo to tylko nazwa, nas interesują parametry. Jaxon to naturalny wybór, parametry dobre a serwis rewelacyjny co dla początkującego jest zdecydowanym atutem. Jako dodatek do tego Jaxona można dodać alternatywne wędzisko, lub podobne a znając politykę cenową spodziewam się, że przewyższają jakością wybraną Daiwę. Można też wybrać o klasę lepszy wyrób Jaxona ale on już zdecydowanie przekracza założone koszta.

Biorąc pod uwagę, że polecałem feeder z cw 180 g jest i link, a jest to Konger. Niemniej oczy skierowałbym na inny model Kongera, na którego widok oczy mi się zaświeciły i powoli dojrzewa decyzja zakupu. Konger to polska firma i chyba jako jedyna ma doświadczenie w feederach z wysokim cw. Osobiście posiadam model Albion z cw 150 g i wciąż jestem zadowolony choć to model już historyczny, wtedy jeszcze nie było feederów o większym cw.  

Na koniec chciałbym zwrócić uwagę na prawie potwora jakim jest ten kołowrotek. Gdyby miał jeszcze metalową obudowę...jednak jest to chyba jedyny w polskiej dystrybucji kołowrotek na ślimaku w tej cenie.

[Docio]

4 godziny temu, ryukon1975 napisał:

Za 200 zł można wybrać. Wybrać trzeba jednak kołowrotek gruntowy bo ten z gruntówką nie ma nic wspólnego nadaje się do spinningu ewentualnie spławika. Na przykład taki.

Zgadzam się całkowicie, podany (zalinkowany), przykład nie ma nic wspólnego z gruntówką. Wielka plastikowa betoniarka w sumie nie wiadomo do czego, choć w aktualnych marketingowych trendach karpiarskich.