Popular Post Alexspin Posted March 5, 2023 Popular Post Report Share Posted March 5, 2023 CASTING co to jest i czym się to je. Moje złego początki. To była wiosna 2016 r. Majówka nad Wartą poniżej zapory Jeziorsko. Ze spinningiem uzbrojonym na bolenie bezskutecznie biczowałem wodę próbując trafić przynętą przed pysk żerującej rapy, zresztą chyba nawet nie jednej kręcącej się w okolicy. Niestety trudno było trafić dokładnie przed nos złośliwie omijających moją przynętę srebrnych torped. Trzy godziny bez efektu. Zobacz cały artykuł 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Ubertroll Posted March 5, 2023 Report Share Posted March 5, 2023 (edited) Fiu, fiu, kawał dobrej roboty! Od siebie mogę polecić znacznie tańszą alternatywę dla Tatuli - Shimano SLX 151. Edit. Takie jeszcze moje przemyślenia/doświadczenia: 1. Nowe multiplikatory Daiwy mają system "zero adjuster", co w wielkim skrócie oznacza "zapominasz o docisku szpuli". 2. Wiele multiplikatorów posiada magnetyczny system hamowania szpuli, który jest "dynamiczny" - mocne hamowanie w przypadku bardzo rozpędzonej szpuli i słabsze, kiedy szpula zwalnia. 3. Im mniej linki na szpuli, tym łatwiej używać lekkich przynęt. Ale niekoniecznie przekłada się to na odległości. Wszak z każdym obrotem szpulki ubywa plecionki. Dawno wyleczyłem się z mierzenia odległości "po obrotach korbki", bo różnice między tym co jest napisane na pudełku a rzeczywistością (w przypadku długich rzutów) są znaczne. Edited March 6, 2023 by Ubertroll Link to comment Share on other sites More sharing options...
ryukon1975 Posted March 6, 2023 Report Share Posted March 6, 2023 (edited) Ciekawy tekst. Z pewnością warto poświęcić czas i przeczytać. Może kiedyś i ja spróbuję tej metody. Fajnie że coś się dzieje na portalu. Edited March 6, 2023 by ryukon1975 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexspin Posted March 6, 2023 Author Report Share Posted March 6, 2023 1 godzinę temu, ryukon1975 napisał: Może kiedyś i ja spróbuję tej metody. Namawiam, warto spróbować. Mnie casting wchłonął w 100%%. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
lesnypatataj Posted March 7, 2023 Report Share Posted March 7, 2023 (edited) W dniu 5.03.2023 o 20:49, Alexspin napisał: CASTING co to jest i czym się to je. Moje złego początki. To była wiosna 2016 r. Majówka nad Wartą poniżej zapory Jeziorsko. Ze spinningiem uzbrojonym na bolenie bezskutecznie biczowałem wodę próbując trafić przynętą przed pysk żerującej rapy, zresztą chyba nawet nie jednej kręcącej się w okolicy. Niestety trudno było trafić dokładnie przed nos złośliwie omijających moją przynętę srebrnych torped. Trzy godziny bez efektu. Zobacz cały artykuł Przyszedł mi ten sprzęt o którym rozmawialiśmy i jestem z niego niesamowicie zadowolony nie miałem co prawda wielu okazji porzucać, ale po przeczytaniu artykułu zaraz mi się przypomniał mój pierwszy rzut, który wyglądał identycznie jak Twój Pytanie do Ciebie, czy zawsze po zmianie przynęt regulujesz hamulce? Czy już po dojściu do pewnej wprawy nie musisz się tym jakoś przejmować i "wybierasz tylko luz ze szpuli" , a potem zmieniasz przynęty bez regulacji hamulca magnetycznego? Edited March 7, 2023 by lesnypatataj 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexspin Posted March 7, 2023 Author Report Share Posted March 7, 2023 (edited) Cieszę się, że sprzęt Ci odpowiada, bo to jest bardzo ważne. Jeśli chodzi o hamulce, to mimo kilku lat praktyki od czasu do czasu grzebię przy nich i to zależy nie tylko od ciężaru przynęty, ale również od ich lotności i zestawu, który używam. Mam ich aktualnie 5, ale najczęściej w użyciu jest taki średniak 7-21g, z Tatulą (szpula 6g) i linką 10Lb. Używam z nim przynęt z pełnego zakresu CW, więc przy zmianie przynęt jest trochę zabawy. Po pierwsze gdy ciężar przynęty zmienia się +/- 2g, to reguluję docisk tak, żeby przynęta wyciągała linkę i opadała dość wolno, ale płynnie, bez „czkawki” i zahamowań. Jednocześnie reguluję również hamulec magnetyczny przyjmując wyjściową zasadę, że przy 7g jest ustawiony na 3-cim stopniu powyżej minimum, a przy 20g na 3-cim stopniu od maxa. Gdy przynęta jest mało lotna, zakres ten obniżam o 1-ną, a nawet o 2 stopnie. Tego nie da się określić precyzyjnie, zdecydowanie musisz poeksperymentować ze swoim zestawem i używanymi przynętami. Edited March 7, 2023 by Alexspin Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Ubertroll Posted March 7, 2023 Report Share Posted March 7, 2023 6 godzin temu, lesnypatataj napisał: Przyszedł mi ten sprzęt o którym rozmawialiśmy i jestem z niego niesamowicie zadowolony nie miałem co prawda wielu okazji porzucać, ale po przeczytaniu artykułu zaraz mi się przypomniał mój pierwszy rzut, który wyglądał identycznie jak Twój Pytanie do Ciebie, czy zawsze po zmianie przynęt regulujesz hamulce? Czy już po dojściu do pewnej wprawy nie musisz się tym jakoś przejmować i "wybierasz tylko luz ze szpuli" , a potem zmieniasz przynęty bez regulacji hamulca magnetycznego? Pochwal się co zakupiłeś Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Ubertroll Posted March 7, 2023 Report Share Posted March 7, 2023 Zbieractwo wciąga. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexspin Posted March 8, 2023 Author Report Share Posted March 8, 2023 Gratulacje, łącznie jesteś ode mnie lepszy o 1 multiplikator i 3 kijki, a ile z tego używasz, bo ja - w porywach - 3 zestawy mam uzbrojone na stałe i zawsze gotowe do użycia wraz z przygotowanymi do nich kompletami przynęt, pomijam zestaw, który używa mój wnuk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Ubertroll Posted March 8, 2023 Report Share Posted March 8, 2023 W sumie to 3-4 zestawami mógłbym opędzlować sezon. Ale każde z wędzisk ma w sobie "coś", co nie pozwala mi redukować stan posiadania. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lesnypatataj Posted March 8, 2023 Report Share Posted March 8, 2023 (edited) 20 godzin temu, Ubertroll napisał: Pochwal się co zakupiłeś 15 godzin temu, Ubertroll napisał: Zbieractwo wciąga. Łoooo Gratulacje zacnej kolekcji No ja dopiero jeden zestaw złożyłem... i to taki, że pewnie zostanę od razu pogoniony i zbesztany, bo nie wydałem 1500 zł Mój zestaw to KastKing Crixus +KastKing Max (Casting 2.13m M-MH) Zachęciło mnie bardzo dużo pozytywnych opinii tego sprzętu i nie chciałem wydawać kroci na pierwszy zestaw Jestem na etapie eksperymentowania różnymi metodami połowu Edited March 8, 2023 by lesnypatataj 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexspin Posted March 8, 2023 Author Report Share Posted March 8, 2023 (edited) Jeśli to kijek MH czyli 14-28g, to wybór niezły, taki wypośrodkowany, choć mógłby mieć górny zakres nieco wyższy (35g), ale powinien Ci posłużyć do treningu, a później pewnie spełni swoje zadanie jako szczupakowo-sandaczowy. Mam wątpliwości co do multiplikatora. Primo - jest na prawą rękę, czyli kijek będziesz musiał trzymać w lewej ręce, oczywiście nie jest to wada jeśli jesteś leworęczny. Secundo - jego dość delikatna, lekka konstrukcja nieco podważa wykorzystanie pełnej mocy hamulca, nie wykraczałbym ponad 6kg. Tertio - kijek ma wskazany zakres wytrzymałości linki 10-20Lb, nie odważyłbym się użyć tego multiplikatora do linki przekraczającej 10Lb. Podsumowując nie jest dobrze dobrany do wędziska, pasowałby do kijka < 5-20g, a więc zestaw wykorzystasz poniżej 2/3 możliwości wędziska. Quatro - szpula jest dość głęboka, więc nie napełniaj jej na full, 50-70m linki w zupełności wystarczy. Quinto - jego cena wskazuje, że posłuży Ci 1 sezon intensywnego użytkowania, chyba że będziesz używał go do nieco delikatniejszego wędkowania, bez wykorzystania jego pełnych, deklarowanych parametrów i wędziska, a więc użycia przynęt co najwyżej do 20g. Na koniec najsmutniejsze - ten multiplikator po rocznym użytkowaniu może być praktycznie "niesprzedawalny". Edited March 8, 2023 by Alexspin Link to comment Share on other sites More sharing options...
lesnypatataj Posted March 8, 2023 Report Share Posted March 8, 2023 (edited) 2 godziny temu, Alexspin napisał: Jeśli to kijek MH czyli 14-28g, to wybór niezły, taki wypośrodkowany, choć mógłby mieć górny zakres nieco wyższy (35g), ale powinien Ci posłużyć do treningu, a później pewnie spełni swoje zadanie jako szczupakowo-sandaczowy. Mam wątpliwości co do multiplikatora. Primo - jest na prawą rękę, czyli kijek będziesz musiał trzymać w lewej ręce, oczywiście nie jest to wada jeśli jesteś leworęczny. Secundo - jego dość delikatna, lekka konstrukcja nieco podważa wykorzystanie pełnej mocy hamulca, nie wykraczałbym ponad 6kg. Tertio - kijek ma wskazany zakres wytrzymałości linki 10-20Lb, nie odważyłbym się użyć tego multiplikatora do linki przekraczającej 10Lb. Podsumowując nie jest dobrze dobrany do wędziska, pasowałby do kijka < 5-20g, a więc zestaw wykorzystasz poniżej 2/3 możliwości wędziska. Quatro - szpula jest dość głęboka, więc nie napełniaj jej na full, 50-70m linki w zupełności wystarczy. Quinto - jego cena wskazuje, że posłuży Ci 1 sezon intensywnego użytkowania, chyba że będziesz używał go do nieco delikatniejszego wędkowania, bez wykorzystania jego pełnych, deklarowanych parametrów i wędziska, a więc użycia przynęt co najwyżej do 20g. Na koniec najsmutniejsze - ten multiplikator po rocznym użytkowaniu może być praktycznie "niesprzedawalny". Kijek ma dwie wymienne końcówki o różnej gramaturze wyrzutowej pierwsza końcówka M to 8-20g, a druga to właśnie wspomniana MH 14-28g mnie oczywiście interesowała bardziej ta M Primo - mam wersję na lewą rękę błąd linka, który wrzuciłem Secundo - Ona ma służyć do raczej lekkiego łowenia Tertio - mam właśnie 10lb, tak jak pisałem, ma dwie szczytówki, ta pierwsza M idealnie się wpasowuje w to co napisałeś Quatro - Ciężko mi powiedzieć ile nawinąłem dokładnie, ale zostawiłem spory odstęp, znalazłem jakiś poradnik w Internecie i się do niego zastosowałem Quinto - Jestem w trakcie testów, zobaczymy jak się będzie spisywał, gdyby coś się rzeczywiście rypało, dam znać, żeby więcej osób było świadomych słabej jakości Edited March 8, 2023 by lesnypatataj 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Ubertroll Posted March 8, 2023 Report Share Posted March 8, 2023 3 godziny temu, Alexspin napisał: Jeśli to kijek MH czyli 14-28g, to wybór niezły, taki wypośrodkowany, choć mógłby mieć górny zakres nieco wyższy (35g), ale powinien Ci posłużyć do treningu, a później pewnie spełni swoje zadanie jako szczupakowo-sandaczowy. Secundo - jego dość delikatna, lekka konstrukcja nieco podważa wykorzystanie pełnej mocy hamulca, nie wykraczałbym ponad 6kg. Tertio - kijek ma wskazany zakres wytrzymałości linki 10-20Lb, nie odważyłbym się użyć tego multiplikatora do linki przekraczającej 10Lb. Podsumowując nie jest dobrze dobrany do wędziska, pasowałby do kijka < 5-20g, a więc zestaw wykorzystasz poniżej 2/3 możliwości wędziska. Tu jest (o ile dobrze zrozumiałem) wędzisko do 17 lb (21 g. wyrzutu). Żeby ją połamać, to trzeba się trochę postarać Sunline Siglon PE 1.2 ma liniową wytrzymałość 20 lb. Taką łowię sandacze "po swojemu" w większości przypadków. Cieńsza zajeżdża mi malizną. Szkoda mi tracić przynęty na zaczepach. I faktycznie niech ma wytrzymałość o połowę mniejszą, to ryb ważących 4.5 kg nie zamierzam podnosić wędziskiem. Choć bez problemu ta z filmu by podołała. Jeżeli wędzisko ma uczciwe 20 lb, to każdemu życzę ryby, która je poskłada. W przypadku multiplikatora to najbardziej obawiałbym się o carbonową (plastikową ramę) multiplikatora. Ciekawi mnie jak będzie podawał lekkie przynęty(<10 g), bo głębokość szpuli sugeruje, że może być średnio. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zwykły michał Posted March 8, 2023 Report Share Posted March 8, 2023 5 hours ago, Alexspin said: Na koniec najsmutniejsze - ten multiplikator po rocznym użytkowaniu może być praktycznie "niesprzedawalny". Etam Można wystawić na aukcję z niską ceną początkową i ktoś się skusi. Jeżeli będzie opisany rzetelnie to znajdzie się chętny. 5 hours ago, Alexspin said: Mam wątpliwości co do multiplikatora. Co zaproponujesz w podobnym budżecie do tego samego kija. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexspin Posted March 9, 2023 Author Report Share Posted March 9, 2023 (edited) 11 godzin temu, zwykły michał napisał: Co zaproponujesz w podobnym budżecie do tego samego kija. W podobnym budżecie nie podejmuję się wskazać przyzwoitego multiplikatora do tego wędziska, zwłaszcza dla obciążeń zakładanych dla szczytówki MH (14-28). Do lżejszego zestawu M (8-20), spośród multiplikatorów używanych przeze mnie, zupełnie przyzwoitą alternatywą byłby KONGER Streeto. Nie jest to rewelacja, ale w wersji ze szczytówką M (8-20) spełni swoje zadanie i posłuży kilka sezonów. Niestety jest dwukrotnie droższy od Crixusa, ale tutaj cena odzwierciedla różnicę pomiędzy "sprzętem" a "zabawką". Ps Zdecydowanie multiplikatorem zgrywającym się z obydwiema wersjami wędziska byłby DAIWA Tatula 100 ale to inna półka cenowa, choć można trafić czasem na używkę w cenie około 400-500.- zł, tym bardziej że używanych Tatul nie ma się co obawiać, mam ich 3 sztuki, wszystkie nabyte jako używane (najstarsza ma 5 sezonów) i sprawują się bez zarzutu. Przy okazji warto zwrócić uwagę na fakt iż renomowana, uznana na rynku Tatula dysponuje hamulcem 6kg, a tania zabawka za niespełna 200 PLN chwali się "hamulcem" 8kg... Edited March 9, 2023 by Alexspin 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RBTS Posted March 9, 2023 Report Share Posted March 9, 2023 11 godzin temu, Alexspin napisał: W podobnym budżecie nie podejmuję się wskazać przyzwoitego multiplikatora do tego wędziska, zwłaszcza dla obciążeń zakładanych dla szczytówki MH (14-28). Do lżejszego zestawu M (8-20), spośród multiplikatorów używanych przeze mnie, zupełnie przyzwoitą alternatywą byłby KONGER Streeto. Nie jest to rewelacja, ale w wersji ze szczytówką M (8-20) spełni swoje zadanie i posłuży kilka sezonów. Niestety jest dwukrotnie droższy od Crixusa, ale tutaj cena odzwierciedla różnicę pomiędzy "sprzętem" a "zabawką"... To multiplikator jak dziesiątki innych w tym przedziale cenowym. Jest tańszy od Kongera tylko dlatego że Kastking sprzedaje go bez pośredników (poza Aliexpress oczywiście). Jest to ta sama klasa jakościowa. Ogromna wiekszość producentów stosuje takie same lub bardzo podobne rozwiązania konstrukcyjne i materiałowe. Stawiam dolary przeciwko orzechom, że przekładnia główna jest wykonana ze standardowego mosiądzu ołowiowego MO58A (ASTM C38500) stosowanego w automatach skrawających. Taki sam materiał znajdziemy także w multiplikatorach pięciokrotnie droższych. Lubimy oczywiście aluminiowe ramy (odlewane lub frezowane), ale... Przez dobre kilkanaście (lub więcej lat) łowiłem Daiwą BW2 z grafitową ramką. Lekko nie miała, rzucałem wtedy w wiślany nurt zestawy z pałeczką tyrolską o wadze 60-100g. Jeździły na nim także dwumetrowe sumy (trochę za słaby hamulec) i na multiku nie robiło to żadnego wrażenia. Dziś jest już na emeryturze, lecz przyznać muszę, że kilka dni w roku, z sentymentu raczej niż potrzeby, używam go na letnisku. I nie czuję się jakoś specjalnie sprzętowo ograniczony. PS Co zaś się tyczy alternatywy - myślę że najtańsze Shimano, Abu czy Lew's także zrobi robotę. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
zwykły michał Posted March 10, 2023 Report Share Posted March 10, 2023 3 hours ago, Alexspin said: W podobnym budżecie nie podejmuję się wskazać przyzwoitego multiplikatora do tego wędziska, zwłaszcza dla obciążeń zakładanych dla szczytówki MH (14-28). Tak się zastanawiam czy sobie nie kupić takiego chińczyka w śmiesznej cenie, parametry będą jakie będą i porzucać kilka razy. Ewentualnie ten Konger. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexspin Posted March 11, 2023 Author Report Share Posted March 11, 2023 (edited) 22 godziny temu, zwykły michał napisał: Ewentualnie ten Konger. To lepszy pomysł. Byle jaki, bazarowy zestaw może Cię tylko zniechęcić. Takie multiplikatory za 100-200 zł bardzo często są tylko atrapą, nie funkcjonuje hamulec magnetyczny, nawijanie linki jest nieregularne, szkoda pieniędzy i nerwów. Jeśli chcesz zacząć bawić się w casting, nie zaczynaj od najniższej półki cenowej, bo pozostanie ci zniechęcenie, niesmak i niesprzedawalny chrust. Edited March 11, 2023 by Alexspin 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Ubertroll Posted March 11, 2023 Report Share Posted March 11, 2023 Śmiem twierdzić, to Streeto udałoby się znaleźć w Chinach pod inną nazwą, no może z kosmetycznymi ròżnicami Link to comment Share on other sites More sharing options...
zwykły michał Posted March 11, 2023 Report Share Posted March 11, 2023 (edited) Też mam takie przeczucie, że ten Konger będzie miał chiński odpowiednik 14 hours ago, Alexspin said: To lepszy pomysł. Byle jaki, bazarowy zestaw może Cię tylko zniechęcić. Takie multiplikatory za 100-200 zł bardzo często są tylko atrapą, nie funkcjonuje hamulec magnetyczny, nawijanie linki jest nieregularne, szkoda pieniędzy i nerwów. Tego Kongera mogę mieć w rozsądnej cenie więc warto pomyśleć. Chińczyki w sumie też taniej niż na AliExpress. Co z kijem? Co warto wybrać z dolnej półki. Budżetowo ale tak żeby nie rozczarować się jakością. Ryby to pewnie szczupak i sandacz. Okoń tylko jako przyłów. Łowiska to woda stojąca, może jakaś rzeka. Edited March 11, 2023 by zwykły michał Dopisek Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexspin Posted March 12, 2023 Author Report Share Posted March 12, 2023 Polecam model WJ-DSX24028. lub model WJ-DSX26535 - mam i jestem zadowolony, ale to wędzisko może być ciut za ciężkie do Streeto, ja go używam z Tatulą 100. (linki wyłącznie poglądowe) Ps Gdybyś był zainteresowany, mam nadliczbowego Streeto, puszczę w dobrej cenie. Użyty trzykrotnie, bo casting nie przypasował mojej Pani. Brak jakichkolwiek śladów użytkowania. Odezwij się na Priv. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Ubertroll Posted March 12, 2023 Report Share Posted March 12, 2023 (edited) Jeżeli ma być budżetowo, to może warto jeszcze pochylić się nad Abu Black Max. Choć to także taki plastik fantastik. Myślę Michale, że warto złożyć sobie zestaw stricte szczupakowo-sandaczowy i łowić przynętami od kilkunastu gramów łącznej masy do tych trzydziestu z małym plusem. Inna sprawa czy tym samym wędziskiem da się komfortowo opędzlować różne przynęty i techniki prowadzenia. Proponowana przez Alexa Daiwa Tatula to sprzęt, którego reklamować już nie trzeba. Choć ja po raz kolejny nieśmiało zaproponuję Shimano SLX. Jeżeli poczułbyś bakcyla, to wtedy można szukać zestawu, który sprawdzi się w typowym "okoniowaniu". Edit. Aleksandrze, jeżeli łowiłeś/łowisz Grey Streamami z pazurem o długości 240-260 cm, to opisz proszę swoje wrażenia. Bo ciekawi mnie jak się nimi łowi gumami w wersji polskiego opadingu. Edited March 12, 2023 by Ubertroll Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexspin Posted March 12, 2023 Author Report Share Posted March 12, 2023 Łowię od lata ubiegłego roku Grey Stream 10-35g/265cm. Ponieważ nie jestem szczególnym fanem gum, dotychczas trenowałem blachami (Alga, Gnom) i woblerami bezsterowymi (SALMO Slider i Sweeper oraz JAXON Hiper Jerk i Multi-Parts). Jakieś gumy, nie pamiętam już jakiej użyłem może ze dwa razy, więc trudno mi się wypowiedzieć w interesującym Cię temacie. Ogólnie uważam, że Grey jest wędziskiem, którego cena odzwierciedla cechy techniczne i niewiele więcej. To kijek ze średniej półki za przyzwoitą cenę. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RBTS Posted March 12, 2023 Report Share Posted March 12, 2023 15 godzin temu, zwykły michał napisał: Co z kijem? Co warto wybrać z dolnej półki. Budżetowo ale tak żeby nie rozczarować się jakością. Ryby to pewnie szczupak i sandacz. Okoń tylko jako przyłów. Łowiska to woda stojąca, może jakaś rzeka. U nas ostatnio w dobrej cenie były różne kije Savage Gear SG2 i SG4. Po przecenie miały bardzo dobry stosunek wędki do pieniądza. Bez porównania do tanich Jaxonów. Syn tropi szczupaki z SG4 Trigger 221cm 20-60g, oraz bolenie z SG4 Crank & Vib Specialist 230cm 7-24g. Ja mam od Savage'a taką samą, ale z serii SG2, oraz cięższą MPP 259cm 90g. Egzemplarze oczywiście przebierane, ale mogę polecić. Jednym wędziskiem dość trudno będzie pogodzić połowy szczupaków i sandaczy. Zresztą sandacze (i szczupaki) w zależności od okoliczności też będą wymagać różnych wędzisk. Ale jeśli o szczupakach myślisz poważnie, masz przy tym rozległą, grubą wodę, to kij w miarę uniwersalny powinien być raczej w górnym zakresie średniej mocy, po naszemu powiedzmy 20-60g. Oczywiście na małych rzekach czy starorzeczach można, i często trzeba, używać lżejszego sprzętu. Przynęty do 60g spokojnie obsłuży wspominany powyżej Kastking Crixus, Shimano SLX, czy Abu Black Max lub jego kolejne wcielenie (uwaga - szpulka nieco mniejszej średnicy). Oczywiście najtańszych wynalazków z Ali nie polecam. 4 godziny temu, Ubertroll napisał: Jeżeli ma być budżetowo, to może warto jeszcze pochylić się nad Abu Black Max. Choć to także taki plastik fantastik. One mają całkiem porządną i sztywna ramę (w swej klasie cenowej oczywiście) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now