Zestaw na belonę

[Szaplod]

Witam

Zamierzam w najbliższym czasie wybrać się pierwszy raz nad Zatokę Pucką w poszukiwaniu belony (będę łowił w woderach).

Aktualnie posiadam wędkę Robinson Diplomat Pike Spin 2.40m 8-30g, kołowrotek Ryobi Zauber 3000, plecionka 0,16mm.

Czy ten zestaw sprawdzi się na tą rybę ?, czy też może zaopatrzyć się w dłuższe wędzisko i mocniejszy kołowrotek ?

Dziękuję za pomoc

[wind]

Co do kołowrotka nie wypowiadam się, ale wędzisko koniecznie dłuższe.

[Szaplod]

35 minut temu, wind napisał:

Co do kołowrotka nie wypowiadam się, ale wędzisko koniecznie dłuższe.

Zastanawiałem się nad wędziskiem "Daiwa Exceler Sea Trout 15-40g 315cm", "Daiwa Fuego Camo Sea Trout 10-45g 315cm" "Cormoran Black Master Spin 20-60g 300cm" oraz "Dragon Millenium SP Silverhunter 14-42g 305cm"  z kołowrotkiem "Ryobi Arctica 5000" 

Czy mógłbym prosić o opinię, która z tych wędek będzie odpowiednia ?

[MrMinister]

Szczerze to pierwszy raz byłem rok temu i nie trzeba było oddawać dalekich rzutów. Stałem na kamieniu dosłownie przy brzegu ale to było w Orłowie. Żeby było śmiesznie to najlepszy z nas wszystkich był dziadek, który łowił na spławik z samego brzegu na stołeczku. W tym roku też będę próbował wyrzucać na spławik i 1 spinningowa z tym, że nie wiem jak wygląda obecnie sytuacja, bo podobno wszystko jest spóźnione 1 - 2tygodnie. 

Może ktoś z Was ma jakieś info jak to wszystko wygląda z mieszkających nad morzem? Wszystko opłacone ale Lekka niepewność jest. 

Pozdrawiam. 

[wind]

Stara zasada mówi, że jak rzepak kwitnie belona podchodzi  .  A tak naprawdę trzeba próbować.

[MrMinister]

Nie no wiadomo ale jeżeli ryba będzie spóźniona to cały wypad idzie się walić, a jeszcze jest czas żeby anulować rezerwację. Moze ktoś da jeszcze znać. 

Z tym rzepakiem to mnie zaciekawiłeś. Zawsze interesujące są takie powiedzenia zwłaszcza gdy teoretycznie jedno nie ma z drugim nic wspólnego. 

 

[Docio]

43 minuty temu, MrMinister napisał:

Zawsze interesujące są takie powiedzenia zwłaszcza gdy teoretycznie jedno nie ma z drugim nic wspólnego. 

Błąd. Są ściśle powiązane. Zachowania ryb to część natury, niezmiennej. Rozkwit przyrody na lądzie to też natura. Wystarczy wieloletnia obserwacja zainteresowanej osoby i już masz powiązanie. Z tego co pamiętam szczególnie dużo takich powiązań odnosiło się do okresu tarła niektórych gatunków.

[MrMinister]

No ok Docio w jeziorku może ma to większy sens, a jeżeli chodzi o morze? Rozumiem o co w tym wszystkim chodzi ale samego powiązania jakiegoś bezpośredniego nie widzę. Być może pośrednie ale to musiał by mi ktoś konkretnie powiedzieć o co chodzi, bo ciężko mi coś wymyślić zwłaszcza, że słonowodne warunki to zupełnie inna bajka.

Rozumiem, że można badać zachowanie np. Leszcza, który westupuje i w słonej i w słodkiej wodzie i na podstawie zachowań ze zbiorników słodkowodnych, sprawdzać czy ma to przełożenie w słonowodnych warunkach, ale jakoś z beloną nie widzę powiązania. 

Żeby nie było, to nie mam zamiaru podważać teorii rzepaku ale fajnie by było gdyby mi to ktoś rozjaśnił, bo szukałem w necie i mam problem. Ogólnie to znalazłem kilka wpisów ale tylko pada ta formułka, że "belona się zaczyna wraz z kwitnącym rzepakiem" i to tyle. Jeżeli jest to faktycznie prawda to jestem usatysfakcjonowany, aczkolwiek  nie ukrywam, że zastanawiam się dlaczego tak jest i będzie mnie to pewnie męczyć przez dłuuugi czas. 

[Docio]

Zgadzam się, że nie widzisz powiązania. Z tego co piszesz wynika, że nie posiadasz wiedzy, lub posiadasz ją w minimalnym zakresie:  z biologii ryb, z pogody i z przyrody ogólnej.

Trudno mi się obecnie skupić maksymalnie ale leszcz, szczupak, płoć, sandacz nie należą do grupy ryb dwuśrodowiskowych zamieszkujących nasze wody. Za to certa, łosoś i węgorz już tak. Bałtyk jest tak nisko zasolony, że nie ma on większego wpływu na biologię ryb, które można w nim złowić. Co więcej czytałem nawet o karpiach w jeziorze Drużno, które jest słonowodne. Podobnie z flądrą, którą można spokojnie łowić w Wiśle i na pewno nie w samym ujściu.

Nie będę ukrywał, że wytłumaczenie tak oczywistych zależności przekracza moje możliwości. To tak jak komuś normalnie widzącemu powiedzieć - czerwony, to nawet patrzeć nie musi a wie o co chodzi. Wielki szacun dla kogoś kto potrafi niewidomemu wytłumaczyć jak wygląda kolor czerwony.

[MrMinister]

Jeżeli chodzi o pogodę , ciśnienie itd . to wszystko rozumiem . Rozumiem wpływ pewnych roślin na zachowanie ryb ale tutaj wciąż myślę o jeziorach , gdzie dana roślina może np. pylić do jeziora i np. smak czy zapach może mieć wpływ na zachowanie danej ryby/gatunku kiedy dostaje się z wiatrem do wody... ale ni groma nie rozumiem jak to się ma do morza , gdzie odległość takiego "transferu" jest naprawdę spora , a do tego dochodzi kwestia słonawej wody... Rozumiem , że z wiatrem jak najbardziej może się dostać i to przez 100tki km ale czy powierzchnia wody nie jest na tyle duża , że te drobiny w sumie nic nie zmieniają ? Wiadomo oczywiście , że ryby mają wyczulone pewne zmysły i dla takiej ryby być może jest to wystarczające .

Coś generalnie musi być na rzeczy jeżeli kwitnienie rzepaku i przypływ belony na tarło są ściśle powiązane. Podczas kwitnienia rzepak oczywiście pyli i może to faktycznie o to chodzi  . Z tym , że mnie interesuję co to dokładnie jest . Rozumiem , że takich czynników może być sporo . Być może temperatura . Ciśnienie na ogół także ma spory wpływ przy codziennym wędkowaniu na same brania . Jak najbardziej rozumiem , że czynników jest wiele . Mi natomiast chodzi o to by znaleźć owe zależności i zrozumieć. 

Być może niepotrzebnie zapytałem w tym miejscu ale nigdzie w sieci nie znalazłem , a uznałem , że być może ktoś kto jeździ na belonę wie o co dokładnie chodzi . Ciekawość jest jedną z moich cech , która pozostała mi z dzieciństwa i tak jak wielu wędkarzom wystarczy fakt , że kwitnienie rzepaku = tarło belony , tak ja dodatkowo szukam informacji, które mi powiedzą co konkretnie wpływa na to zjawisko . 

Co do ryb dwuśrodowiskowych to nie zrozumiałeś  . Mi chodziło właśnie o sytuacje w której mamy ten sam gatunek , który żyję w słodkiej wodzie oraz słonej ale nie , że przemieszczają się z 1 środowiska do 2giego i tak w kółko . Chodzi o zachowania tego samego gatunku w 2 różnych środowiskach ale to jest w sumie nie ważne , bo jest taka godzina , że każdy ma się prawo pomylić , a sam temat odbiega tylko od głównego wątku , który mnie interesuję.

[Docio]

1 godzinę temu, MrMinister napisał:

ale ni groma nie rozumiem jak to się ma do morza , gdzie odległość takiego "transferu" jest naprawdę spora

I nie zrozumiesz gdyż szukasz zależności tam gdzie jej nie ma. Może jak zaczniesz zgłębiać zagadnienie "dlaczego kwitnie rzepak" to w końcu zrozumiesz.

1 godzinę temu, MrMinister napisał:

Coś generalnie musi być na rzeczy jeżeli kwitnienie rzepaku i przypływ belony na tarło są ściśle powiązane.

Na tę kwestię odpowiedziałem w pierwszym swoim poście.

1 godzinę temu, MrMinister napisał:

Być może niepotrzebnie zapytałem w tym miejscu ale nigdzie w sieci nie znalazłem , a uznałem , że być może ktoś kto jeździ na belonę wie o co dokładnie chodzi

To znaczy, że każdy starszy człowiek powinien znać podstawy powstania porzekadeł ludowych skoro ich używa?

1 godzinę temu, MrMinister napisał:

Co do ryb dwuśrodowiskowych to nie zrozumiałeś  . Mi chodziło właśnie o sytuacje w której mamy ten sam gatunek , który żyję w słodkiej wodzie oraz słonej ale nie , że przemieszczają się z 1 środowiska do 2giego i tak w kółko . Chodzi o zachowania tego samego gatunku w 2 różnych środowiskach

Pisałem, że zasolenie Bałtyku na biologię ryb jest marginalne. Za Gierka bum kopalniany i śrubowane bez sensu normy spowodowały prawdziwą degradację Wisły i Odry. Nawet powstał projekt aby w Wiśle w okolicach Krakowa założyć hodowlę śledzia, gdyż zasolenie rzeki było kilkukrotnie wyższe od zasolenia Bałyku. A były to czasy kiedy o sinicach w Bałtyku nie słyszano w ogóle.

Co do ryb dwuśrodowiskowych to fakt, nie zrozumiałem. Ale jak mogłem zrozumieć gdy nie znasz definicji tego terminu i podkładasz pod niego swoją radosną interpretację?

I na koniec właśnie przyszedł mi do głowy dobry przykład o powiązaniu przyrody oraz ryb i o tym, że żadne pyłki nimi nie sterują. Węgorz, ryba dwuśrodowiskowa, która większość życia spędza w słodkiej wodzie a na tarło podąża do morza Sargasowego. W Polsce próby ciągu tarłowego zaczynają się od lice a kończ ą jesienią. Dzwony nie dzwonią, syreny nie wyją, nic nie kwitnie a węgorze próbują wejść w ciąg tarłowy. Do niedawna nie znaleziono jakichkolwiek powiązań oprócz bajań wędkarskich, że węgorz w ciągu żeruje w grochowinach.  Ale ludzie są uparci. Wpierw dostrzegli, że wzmożona aktywność nie występuje jako objaw ciągły lecz jako cykliczny i tu znów wpadli w ślepy zaułek, bo z niczym nie potrafili tego powiązać. I nagle objawienie, ktoś porównał daty wzmożonej aktywności z kalendarzem księżycowym i bum, wzmożona aktywność zawsze występowała w czwartej dobie po pełni.

[Docio]

2 godziny temu, MrMinister napisał:

Jeżeli chodzi o pogodę , ciśnienie itd . to wszystko rozumiem

Pozwoliłem sobie wyodrębnić tę kwestię, gdyż zasługuje na szczególne rozpatrzenie. Podsumuję krótko. Jesteś jedyną osobą na świecie, która oficjalnie stwierdza, że wszystko rozumie o pogodzie. Ja jedynie dodam, że temperatura, ciśnienie, wilgotność, prędkość wiatru, jonizacja powietrza to jedynie odczuwalne efekty działania pogody, czyli przyrody.

[zwykły michał]

Oglądałem kiedyś film przyrodniczy z Davidem Attenborough o tym jak porozumiewają się rośliny. Próbowano wyjaśnić mechanizm zakwitania bambusa na całym świecie jednocześnie  w dodatku raz na jakieś 50 lat 

Spróbuje poszukać tytułu.

[MrMinister]

Docio odnoszę wrażenie , że stosujesz pasywną agresje . Oczywiście źle to napisałem ale odnosiłem się do tego , że rozumiem iż wiele czynników wpływa na zachowanie i różne zjawiska u ryb . Zresztą jak chyba na każdą żyjącą istotę. Zakładam , że doskonale o tym wiedziałeś ale musiałeś to wyodrębnić z racji , że źle ułożyłem zdanie . 

Nie wiem skąd taka reakcja ale nawet przez chwilę nie przyszło mi przez myśl żeby Cię atakować czy zaczepiać słownie. Jeżeli tak to odebrałeś to naprawde przepraszam. Miałem nadzieję , że być może ktoś coś wie , bo o samym rzepaku dowiedziałem się wczoraj i szukam coś na ten temat , a że na belonę będę jechał dopiero 2 raz i mało o niej wiem , to chciałem dowiedzieć się czegoś więcej na jej temat i myślałem , że może ktoś starszy "stażem" wie coś więcej i się podzieli. 

Co do terminu 2 środowiskowa to pierwszy raz Ty użyłeś tego słowa , bo myślałeś , że mówię właśnie o takich rybach podczas gdy mi chodziło o zupełnie coś innego.

Środowisko wędkarzy (jak każde inne) to środowisko różnych ludzi o różnej wiedzy , doświadczeniach i przygodach . Jeżeli ja czegoś nie wiem to pytam . Być może ktoś wie coś więcej na dany temat , a ja z chęcią posłucham . Rozumiem , że dla kogoś może to być porzekadło , bo słyszał je ileś tam razy i nic więcej się z tym nie wiązało ... ale ja jako "nowo zainteresowany tematem" tego nie wiem. Stąd pytania. 

Zbyt wiele razy się źle zrozumieliśmy ale nic w tym dziwnego jak się pisze o takiej porze.

No offence , bo naprawdę nie taki był zamiar tej dyskusji. 3maj się. Pozdrawiam ciepło.

 

 

[Docio]

To nie koniec, kwestie niewyjaśnione należy wyjaśnić. Wróćmy do mojego pierwszego postu.

9 godzin temu, Docio napisał:

Błąd. Są ściśle powiązane. Zachowania ryb to część natury, niezmiennej. Rozkwit przyrody na lądzie to też natura. Wystarczy wieloletnia obserwacja zainteresowanej osoby i już masz powiązanie. Z tego co pamiętam szczególnie dużo takich powiązań odnosiło się do okresu tarła niektórych gatunków.

Szukanie ścisłego związku rzepaku z beloną jest ślepą uliczką. Elementem, który je łączy to natura a co próbowałem Ci wyjaśnić w kolejnych postach.

Występowanie tego gatunku w rejonach przybrzeżnych Polski jest wynikiem naturalnej ewolucji, na której czas ma wpływ natura-pogoda. Tak się składa, że ta sama natura ma wpływ na kwitnienie rzepaku i natura jest elementem wspólnym bez jakiegoś bezpośredniego wpływu rzepaku na belonę.

Ktoś, jakiś wędkarz chodząc na ryby zauważył, że belony zaczynały mu brać, gdy zaczynał kwitnąć rzepak. I tak powstało to powiedzenie.  

[Docio]

Godzinę temu, zwykły michał napisał:

Oglądałem kiedyś film przyrodniczy z Davidem Attenborough o tym jak porozumiewają się rośliny. Próbowano wyjaśnić mechanizm zakwitania bambusa na całym świecie jednocześnie  w dodatku raz na jakieś 50 lat 

Spróbuje poszukać tytułu.

Możliwe, że oglądałem ten sam lub podobny film. W moim udowodniono, że w gęstym lesie, gdy na jednym jego skraju drzewo zostaje zaatakowane przez larwy-szkodniki relatywnie szybko na drugim skraju wykrywano nową substancję wytwarzaną przez drzewa a trującą dla tych szkodników. Udowodniono, że informacja przechodzi, czyli jest jakaś komunikacja ale nadal nie wiadomo jak.

[zwykły michał]

Ten o kórym pisałem dotyczył sytuacji typu bambusy zakwitające w tym samym czasie po dwóch różnych stronach globu  

Jedna z teorii jest taka, że atakowane drzewo wydziela lotne substancje jako ostrzeżenie dla innych. Z kolei inna dotyczy komunikacji w podobny sposób przez system korzeniowy. Biologia jest fascynaująca ale doszedłem do momentu w którym miałem dość i oglądam jako hobby.

[okno]

Okolice Górek Zachodnich

 

Edytowane 11 Maja 2022 przez okno

[okno]

Klif Redłowski

[Wartburg]

poniekąd OT:
na teorii rzepaku sie nie znam ale zaobserwowałem zależność sposobu i czasu zrzucania liści przez topole z "jakością" i czasem nadejścia zimy, nie wiem dlaczego tak sie dzieje ale zjawisko jest powtarzalne.... to nie na mój stary łęp; działa to działa i drążyć mi sie nie chce 

[zwykły michał]

Jest wiele takich obserwacji które się sprawdzają ale pokolenie które to zna jest na wymarciu. To będę ludzie sporo po wieku emerytalnym. Mój Tata zna trochę z opowieści i czasami coś mu się przypomni.

Sąsiad moich Rodziców mówił, że kiedy grzmi na gołe drzewa nie będzie urodzaju. Nie było 

[Docio]

3 godziny temu, zwykły michał napisał:

To będę ludzie sporo po wieku emerytalnym.

Nieco młodsi też wiedzą a jak chcą to i uzupełniają wiedzę.  "Chcieć" to słowo kluczowe, bez chęci znalezienia odpowiedzi w sieci nic się nie uzyska. Niestety trzeba szukać co najmniej w kilku źródłach, gdyż poziom bzdur jest ogromny.

A dla tych, którym się nie chce, bo ogrom internetu ich przeraża jak i posługiwanie się wyszukiwarkami, kliknąć tutaj przeczytać, zapisać, wydrukować i trzymać dla potomnych.

[zwykły michał]

Miałem na myśli informacje przekazywane z pokolenia na pokolenie. Nikt tego nie zapisywał a przynajmniej o tym nie wiem.

[Docio]

To są właśnie spostrzeżenia przekazywane od pokoleń. Różnica taka, że zamiast w ciemnej izbie ojciec przekazuje synowi wiedzę dziś ma to rozwiązanie masowe, do wszystkich.

[Wartburg]

topola i zima to była moja włąsna obserwacja z lat 1981-95, po tem zaczołem szukać wiedzy ludowej,