Kolejne zatrucie rzeki.

[Docio]

Tym razem padło na Barycz. Początek skażenia zlokalizowano w miejscowości Odolanów k/Ostrów Wielkopolski a podobno kończy się na jazie Bolko tuż przed Parkiem Krajobrazowym Dolina Baryczy. W rzece stwierdzono ekstremalnie niski poziom tlenu, więc choć jaz jest potężny, to wątpię aby był w stanie natlenić wodę.

Informacja prasowa

[zwykły michał]

Minął tydzień a nadal nic nie wiadomo oficjalnie. 

[Jotes]

Godzinę temu, zwykły michał napisał:

Minął tydzień a nadal nic nie wiadomo oficjalnie. 

Jak specjalista Wisłę zatruł, to dopiero po miesiącu się stało oficjalne. A zasrał ją na długie, długie lata, łącznie z Bałtykiem... 

[zwykły michał]

Konsekwencji dla truciciela pewnie nie będzie żadnych. Dziurawe to polskie prawo jak sito i tylko płotka się złapie.

[Jotes]

Jeszcze wiele lat minie zanim się to wszystko naprawi. Niestety!

 

[Wartburg]

Panowie
Ostatnio taka moda aby nowe osiedla radośnie podlączać do .... rowów meliorcyjnych. Na mazowszu stało to się wręcz nagminne.

[Docio]

6 godzin temu, zwykły michał napisał:

Konsekwencji dla truciciela pewnie nie będzie żadnych. Dziurawe to polskie prawo jak sito i tylko płotka się złapie.

Bądź dobrej myśli. Od kilku lat obserwuję zdecydowane zmiany a sądy jakby nagle zapomniały o niskiej szkodliwości czynu i tłuką grzywny oraz nawiązki aż miło.

[zwykły michał]

Kary powinny być potężne żeby dało innym do myślenia. Z artykułu wynika że śledztwo się wlecze a Wody Polskie nie są specjalnie zainteresowane.

Straty są niemożliwe do oszacowania a skutki będą widoczne przez długie lata.

[Docio]

Straty będą oszacowane na podstawie ilości i jakości padłych ryb, protokołów zarybień i kosztów utylizacji ryb dla gospodarującego na rzece. Stawy Milickie mogą dodatkowo przywalić straty turystyczne, które są ich częściowym dochodem. Największa niewiadoma to koszt restauracji biotopu rzeki. Ta kasa pójdzie do Polskich Wód ale działań jakoś nie przewiduję jak to w państwowej spółce. Ktoś "pierdnie", że za dwa-trzy lata samo się naprawi i będą mieć to głęboko w poważaniu. Jakiekolwiek zarybienia w tym czasie to strata kasy, więc wyłączenie wędkarskie wody jest całkiem realne.

Nie wierzę też w fakt, że w cudowny sposób jaz Bolko natlenił wodę w stopniu wystarczającym. Teraz pozostaje kwestia, czy niżej położone stawy też mają tak czujną obsługę, bo jeśli nie, to przewiduję wizję katastrofy ekologicznej w tamtym rejonie.

Co do mojego wyliczenia strat, to nie jestem teraz w stanie przywołać konkretnego tekstu i jeśli pamięć mnie nie zawodzi, to sprawa z jakimś gminnym jeziorem, na którym gospodarowało PZW, skończyła się karą w wysokości ok 500 tyś za ryby i ok 200 tyś za utylizację śniętych.

Edytowane 9 Lipca 2020 przez Docio

[wędkarstwo z pasją]

10 godzin temu, Jotes napisał:

Jak specjalista Wisłę zatruł, to dopiero po miesiącu się stało oficjalne. A zasrał ją na długie, długie lata, łącznie z Bałtykiem... 

A to nie była awaria rury? Ktoś specjalnie puścił ścieki? Bo nie orientuję się jak było.

[Alexspin]

11 godzin temu, Jotes napisał:

Jak specjalista Wisłę zatruł, to dopiero po miesiącu się stało oficjalne. A zasrał ją na długie, długie lata, łącznie z Bałtykiem... 

Trochę przesadziłeś Jarku. W Warszawie, skutkiem awarii oczyszczalni poszły ścieki komunalne, a nie trujące substancje chemiczne. Jakoś nie ma armagedonu, bo ryby żyją i są łowione zarówno poniżej Warszawy, jak i w przyujściowej delcie. Wiem, że zaraz będzie riposta z Twojej strony, że w ściekach komunalnych jest również chemia (detergenty itp.) ale to jest promil w stosunku do zwykłych ścieków organicznych, które nie powodują takich zniszczeń jak środki chemiczne. Wydaje mi się, że obarczanie tą awarią jednej osoby jest nieco "na wyrost", to tak jakby obarczyć winą za tegoroczne pożary lasów komendanta głównego PSP.

Ps

Posłowie interweniują

Edytowane 9 Lipca 2020 przez Alexspin

[Jotes]

2 godziny temu, wędkarstwo z pasją napisał:

A to nie była awaria rury?

Rury? O takim przekroju, to są kolektory. I nie, to nie była awaria jednej "rury", tylko dwóch - obydwu. Walnęła główna i awaryjna, a to już wskazuje na (delikatnie mówiąc) zaniedbania podczas budowy i brak kontroli i nadzoru podczas eksploatacji. W takich przedsiębiorstwach przeprowadza się przynajmniej raz w roku postoje by poddać przeglądowi "rurę" główną i przeprowadzić niezbędne naprawy i konserwacje. A wystarczyło tylko raz w roku przełączyć ściek do kolektora awaryjnego, dokonać przeglądu i niezbędnych napraw i powrócić do normalnego zrzutu. A potem dokonać przeglądu kolektora awaryjnego, by nie obudzić się z ręką w szambie. Tego jednak nie robiono i dlatego padły obydwa kolektory w tym samym czasie. A to już katastrofa w zarządzaniu i katastrofa ekologiczna. I właśnie dlatego konieczna była pomoc wojska i budowa obejścia rozwalonych kolektorów. Ale, jak widać i to nie dotarło do zarządu, bo nadal walą srakę do Królowej Rzek Polskich. A to nie pozostanie bez wpływu na życie w tej rzece!

I tak Alku, w ściekach znajduje się wszystko i można o tym znaleźć w necie. Jest chemia, są ścieki przemysłowe (bo przecież w cudowny sposób nie są odseparowane od całości), są ścieki szpitalne i każde inne, etc, etc. A komu podlegają te  sprawy? Kto powinien nadzorować to wszystko? Kto się pchał na siłę do rządzenia, a nic nie robi? Nawet nie wykorzystał danego mu przez wojsko czasu na uporanie się z problemem, bo ta cała "Czajka" to jedno wielkie g... na które jakimś cudem poszło od groma kasy i okazało się g... warte! Ale i tego nie dość, bo i spalarnia jest jedną wielką fuszerką i śmieci rozważone są po Polsce, zamiast być utylizowane.

Jeszcze tak odnośnie tej kanalizacji, która nie spełnia swojej roli przy każdym większym deszczu, to HGW zmarnowała najlepszą z możliwych okazji na to, żeby pociągnąć solidne i porządne kolektory, o odpowiednim przekroju. A tą okazją była budowa każdego kolejnego odcinka metra, bo już wtedy równolegle powinny być pociągnięte kolektory ściekowe. Dla przykładu, to w moim mieście główny kolektor ma 2 m przekroju i ma zdolność przyjęcia każdej ilości opadów i ścieków. Rzecz jasna są jeszcze dzielnice, w których znajdują się kolektory o zbyt małej średnicy, ale to akurat jest sukcesywnie wymieniane przy każdym remoncie ulic. Można? Można!

Edytowane 9 Lipca 2020 przez Jotes

[zwykły michał]

3 hours ago, Docio said:

Co do mojego wyliczenia strat, to nie jestem teraz w stanie przywołać konkretnego tekstu i jeśli pamięć mnie nie zawodzi, to sprawa z jakimś gminnym jeziorem, na którym gospodarowało PZW, skończyła się karą w wysokości ok 500 tyś za ryby i ok 200 tyś za utylizację śniętych.

No właśnie. Nie wszystko można wycenić a straty będą długofalowe. Jeżeli padły nawet żaby to tak samo bentos i ryby nie będą miały na czym żerować. Oczywiście zanieczyszczenie spłynie, przypłyną ryby z góry rzeki ale nie zostaną tam długo bo nie będzie nic do jedzenia.

Można to wycenić?

4 hours ago, Docio said:

Nie wierzę też w fakt, że w cudowny sposób jaz Bolko natlenił wodę w stopniu wystarczającym. Teraz pozostaje kwestia, czy niżej położone stawy też mają tak czujną obsługę, bo jeśli nie, to przewiduję wizję katastrofy ekologicznej w tamtym rejonie.

Ilość zanieczyszczeń musiała być ogromna i stąd wziął się brak tlenu. Nie wszystko przereagowało i to co natleni jaz będzie zużyte do przereagowania tego co zostało. Strefa beztlenowa będzie ciągnęła się kilometrami i wszystko co żyje s.. trafi!

Cały ten syf będzie płynął i sukcesywnie usuwał tlen z rzeki, kilometr po kilometrze. 

Nie można tego wyrazić w pieniądzach.

[JKarp]

Widzę, że muszę tu podejść branżowo do tematu.

1. Skąd wiedza, że nie było przeglądów ? Przegląd powinien być wykonywany raz na pięć lat zgodnie z DTR tych kolektorów. 

2. Niedawne opady deszczu spowodowały podtopienia nie na kolektorach głównych a właśnie w poszczególnych dzielnicach. Bo to, że kolektor ma 200 cm nie znaczy, że nie podtopią się poszczególne ulice lub dzielnice. Jest tak super podobno w Tomaszowie a tu zong 

"W nocy z wtorku na środę przez powiat tomaszowski przeszły intensywne, kilkugodzinne ulewy, które doprowadziły do licznych podtopień. Mniej więcej od godz. 2 w nocy strażacy ruszyli w teren, by pomagać mieszkańcom.

Od godziny 2 w nocy do późnego popołudnia strażacy byli wzywani już ponad 50 razy.

Najwięcej pracy strażacy mieli w Smardzewicach, na ulicach Głównej, Pilicznej i Dziubałtowskiego, w Glinniku, na Wąwale oraz w samym Tomaszowie." Jak widać kolektor owszem przyjmie każdą ilość choć to bzdura bo kolektor ma swoja objętość. Problemem są kanały w dzielnicach lub ulicach. 

3. Szpitale, zakłady przemysłowe powinny mieć i w wielu wypadkach mają tzw wstępne oczyszczenie ścieków, żeby spełniały normy na przyjęcie ścieków do kanalizacji ogólnospławnej. Z tego co mi wiadomo służby Czajki (laboratorium) pobierają ścieki te do weryfikacji i biada temu gdzie są przekroczone normy. 

4. Powinna była, powinno się ... Kolektory ściekowe są grawitacyjne. Więc umieszczenie ich "obok" metra mija się z celem gdyż w pewnym momencie nie byłoby możliwe nawiązanie do głównych kanałów. 

Ja znam Czajkę od podszewki a Ty pewnie z obrazków, co jednak pozwala Ci na ocenianie to wielkie g....

JKarp

 

 

 

[Alexspin]

21 godzin temu, Jotes napisał:

(…) A komu podlegają te  sprawy? Kto powinien nadzorować to wszystko? Kto się pchał na siłę do rządzenia, a nic nie robi? (…)

No to rozjaśniłeś mi bardzo wiele spraw. Dzięki temu wiem kto jest odpowiedzialny za tegoroczne pożary lasów, za skutki suszy, podtopienia i pandemię COVID-19. Ten który pchał się do władzy w 2015 r.... oj przepraszam, on przecież jest tylko notariuszem podPISującym autokratyczne, dyktatorskie decyzje płynące z Nowogrodzkiej, a właściwie z Żoliborza...

[Docio]

20 godzin temu, JKarp napisał:

Szpitale, zakłady przemysłowe powinny mieć i w wielu wypadkach mają tzw wstępne oczyszczenie ścieków, żeby spełniały normy na przyjęcie ścieków do kanalizacji ogólnospławnej. Z tego co mi wiadomo służby Czajki (laboratorium) pobierają ścieki te do weryfikacji i biada temu gdzie są przekroczone normy. 

I mają. W tym roku zmuszony byłem umyć silnik od spodu. Znalezienie warsztatu doprowadzało mnie do pasji a z wszelkiej maści myjni słyszałem niezmiennie "nie". W końcu znalazłem na drugim końcu miasta a po przyjeździe spytałem czemu tak mało jest tych usług. Właściciel nie miał oporów pokazać mi, że stanowisko kanalizacyjnie jest odseparowane od innych i są do niego podłączone inne filtry, drogie filtry.

Zwykłe mycie u mnie to kwota ok 15 pln na samoobsługowych, od 20 pln na automatach, od 40 pln na ręcznych i od 80 pln za mycie silnika. Prawdziwe mycie a nie nabłyszczanie z wierzchu przed sprzedażą.  

[Mat-bio-chem Rej]

Ryby po prostu nie biorą i tyle, rzadnego zatrucia rzeki nie ma.

[Alexspin]

[Docio]

Mamy i ciąg dalszy obrazu rozpaczy.

[zwykły michał]

Czyli jak zwykle nie ma winnego.

[Docio]

Może znajdą. W końcu jak zbadają truciznę, to już nie powinno być większego problemu z powiązaniem jej, z konkretnym zakładem.

[zwykły michał]

Z tego co jest napisane w artykule znalezienie winnego nie jest takie proste  

Nikt nie będzie jedynym winnym całej sytuacji bo trochę z pól a trochę z innego źródła. Przecież nie będą w stanie stwierdzić ile i od kogo. Powoli przygotowują wyjaśnienie do odmowy wszczęcia postępowania.